[Ракша]

@Энтропий, я тебя тоже люблю)

[Соната]

@Хьюго Иденмарк
Потому что это как бы надо было всем... а по итогу опять организовываю я Х))
Но я уже перданула в воздух, что ебитес сами Х)))

@Калеб Хейл
Дэ(

[Соната]

@Леди Пепла
Хм... хм... ну вообще-то да! Вот! Вообще офигели :DDDD

[Калеб Хейл]

@Роан Атеран 
Что-то вроде, но я не жалею).

[Соната]

@Двалин
Хм.... Хуярь? Я не знаю... XDD

[Соната]

@Двалин
А блин, а я почему-то уверена, что исходники кидаю.... жуть жуткая... завтра скину, он на компе хддд
Глуповая звездочка XD

[Алонсо Кихано]

@Леди Пепла, хочу предложить новую формулу для кубика. Для этого симуляции провожу и результаты скидываю в блог) 

[Аврелия]

@Двалин Нет, всё как обычно в способностях артефактов. Первое действие — активация способности, второе — сам удар. Третье можно потратить на что-нибудь своё)

[Алонсо Кихано]

@Леди Пепла, в том, что у меня не будет кубов, когда персонаж с новичком/не изученным навыком и посредственным артефактом перебросит персонажа с гранд-мастером и минимум эпическим артефактом. Просто за счет уровня. Мне кажется так не должно быть. Но я понимаю, почему Аврелия так сделала. Поэтому я раздробил вклад(процентный) в бросок на несколько составляющих. Где все учитывается. И артефакт, и навык, и уровень. И при этом с ростом уровня твой персонаж по-прежнему становится сильнее и это ощущается. (То бишь, не потерял плюсов нынешней системы) По-крайней мере в симуляциях. Собственно, это можно легко проверить по таблице с модификатором. И ориентироваться по ней. А вот насколько хорошо у меня получилось - это, вероятно, было бы известно только после обновления. Скажем так, я просто старался сделать результат кубов более "логичным". Ну и не настаиваю, а просто предлагаю альтернативу.

Я, конечно, не делал симуляций для персонажей ниже пятого уровня. Но думаю такой use-case достаточно нишевый. Их мало. И в принципе для них все работает также.

[Аврелия]

@Алонсо Кихано, я не знаю, куда ответить, поэтому отвечу сюда.

Суть системы с кубиками на самом деле сделана ещё в том числе и для того, чтобы эта система была простой для понимания.
Коэффициент 6.08 подбирался для того, чтобы ровно 5% бросков выдавала результат 10 и выше (что у нас считается критическим успехом).
При этом, сам по себе бросок лишь добавляет случайность и разброс, его математическое ожидание равно нулю.
Всё это работает «под капотом», если так можно выразиться. Всё, что нужно сделать игрокам — сделать так, чтобы у них циферка была больше. Чем больше циферка, тем лучше. Логика очень простая. В то время как сам закон распределения довольно сложный, интуитивно всё понятно: у кого больше плюс, тот и будет более успешным.

Вдобавок, это позволяет нам оценивать максимальный бонус на том или ином уровне.
На шестом уровне персонаж может добиться максимального бонуса +28, на седьмом +33, на восьмом +38.

Если заменить это на таблицу, в которой будут прописаны среднеквадратичные отклонения для каждого типа броска, нам нужно будет куда-нибудь приложить в матчасти эту самую таблицу, и... я думаю, что она будет сильно отпугивать участников)

А то, что персонаж без навыка сможет иногда перекидывать персонажа с гранд-мастером — чаще всего не сможет, но иногда сможет — я думаю, что это более чем оправдано. В ролевой ситуации почти никогда не бывает так, что персонажи сидят и спокойно производят ту или иную магию, чаще всего персонажи чего-то делают под давлением (времени, обстоятельств и т.п.). Если поставить двух персонажей рядом друг с другом и сказать: взламывайте замок без ограничений по времени, то как бы в таких случаях есть мнение, что бросок вообще не нужен — у кого больше навык, тот и победит. А вот если мы говорим про сцену, когда тот же взлом производится посреди базы, полной врагов — да мало ли, вдруг новичку повезло ткнуть туда? Дуракам везёт, как говорится)

[Крах]

@Тиру какой спать, слюшай, а кто работать будет, э? Барашэк ты или кто?

[Алонсо Кихано]

@Аврелия,
Вот тут я плюсую. Согласен абсолютно, что она может отпугнуть и становится сложной. Но у меня есть аргумент на подумать:

Ты же все равно это скроешь под капотом. Люди также будут бросать кубики, как и раньше. А таблица нужна будет только тем, кто хочет мин/максить механику. Они и сейчас бы не отказались от таблицы, где модификатор посчитан, чтобы оценить броски кубов. Для 90% игроков это не импактит. Поэтому ее можно оставить под спойлером, чтобы те, кому интересен разброс, могли в ней покопаться. И я сейчас говорю о последней таблице, которую я в блоге выложил. Там просто коэффициенты посчитаны всех бонусов и общая сумма.

Теперь по поводу дайса и распределения: Я у тебя спрашивал конкретно по сигме и распечатывал отклонения только для инфы. По сути, я предлагаю просто заменить модификаторы. А кубик как он был пусть работает. Я хотел эксперименты максимально приблизить к нашему юз-кейсу. Чтобы ты мог примерно представить по этим чартам и таблицам, как оно будет работать на форуме. Ну чисто для прогноза. А так у меня та же логика. Все эти цифры и расчеты есть в таблице. Дальше нужно просто хорошо бросить дайс.

А вот тут я не совсем согласен. Я могу скинуть чарты с нашей формулой. И там усредненное такое, что человек с большим уровнем, но без изученного навыка бросает также как и эксперт) Но с уровнем ниже. Конечно, это не гарант успеха. Но на 10000 бросков и такая тенденция - это не совсем логично. Могу скинуть разброс для текущей формулы в блоге у себя.

[Леди Пепла]

@Алонсо Кихано,
А..... Кажется вкурила. С третьего подхода. Ты хочешь увеличить влияние уровня арта и навыка, при этом добавку промасштабировал уровнем персонажа.

Собственно, это и есть основной недостаток - система сложнее, чем текущая. Многие даже в том, что есть до сих пор не разобрались.

А по поводу, что как влияет - это ж чистой воды вкусовщина, сколько людей, столько и мнений. На мой вкус, например, наоборот надо поднять дисперсию (сигму) по отношению к матожиданию (модификатору), поскольку сейчас получается слишком сильное расслоение между новичками и теми, кто играет активно. Новичок заведомо в проигрыше. Лично мне скучно играть, когда одни выкидывают заведомо высокие кубы, а другие постоянно в пролёте. От этого теряется смысл командной игры. Либо приходится играть строго новички с новичками, какие с качками. Что тоже скучно.

И зачем моделировать? Результаты нормального распределения заведомо ж известны. 99.7% в диапазоне плюс-минус три сигма и т.д. Достаточно обсуждать только модификатор и размер сигмы

[Моль]

@Алонсо Кихано Нет, не смог. Я буду упрямо пахнуть борщом, пусть окружающие наслаждаются.

[Шейлина]

@Калеб Хейл
Ромашка помогает это факт.
Валериана имеет побочные эффекты. Уже опробовано.
Сон - это на грани фантастики.
Встречи с друзьями как вариант.
Встречи с родней - точно нет

[Моль]

@Алонсо Кихано Им же хуже, я ведь не только токсичен, так ещё и поперёк глотки встану.

[Ракша]

@Таска, теперь попробуй разыми)

[Шейлина]

@Калеб Хейл
Я разошлась с парнем.
Работа удалённая и больше напрягает, что результата нет

[Соната]

@Хьюго Иденмарк
Я на рпг топ захожу раз в год по обещанию, по этому для меня асе старые отзывы, как новые х))))
О том, что здесь происходит что-то эдакое я узнала чисто случайно, уловив нотки напряжения х))

[Соната]

@Вакула Джура
Фейерверк!! Х)))

[Ракша]

@Таска, да я в курсе) А это уже будет зависеть от того, как выпадут кубы) Возможно, я победю целого хтона) хД

[Ракша]

@Таска, он первым на меня напал) А вот ловить меня пытался ты...

[Ракша]

@Таска, тогда скорее стадо коз)

[Алонсо Кихано]

@Леди Пепла, ну может, если мою формулу возьмут, то и сигму пересмотрят? Типа у меня усредненные вышли итак чуточку больше, чем то что есть. Поэтому в любом случае надо и отклонение увеличивать. Но десятка выглядит хорошо для меня. Хз. Я бы предложил на голосовалку вынести, но пока не знаю, как все это объяснить людям.

[Калеб Хейл]

@Леди Пепла 
Если и так, то значит решение было в истоках...

[Роан Атеран]

@Леди Пепла
Ах ты ж! По больному бьёшь хд

[Хьюго Иденмарк]

@Соната
А що, тентакли тут таки дефицит? *задумчиво смотрит в "Закрома небес"* Т.е. надо оторвать, нарезать, упаковать и можно будет сбыть за сходный кошт и сделать таки гешефт.

[Кира]

Все воспылали от обещания тентаклей х)

@Соната не от обещания, а от отсутствия

[Майкрофт Дум]

@Крах @Моль дооо :3 и она очень... очень.... оооочень мягенькая. Сейчас вот опять отрастила себе воротник и прям прелесть.

[Ракша]

@Таска, ладно, пусть будет одна коза, раз ты хочешь драмы) Видишь, какая я сговорчивая) хД

[Майкрофт Дум]

@Крах собача была успешно потискана и покормлена вкусняшкой х)
она меня ради этого от стола оттолкнула. зашла под столом меж мной и мебелью, отодвинула собой и просто "слышь чеши"

[Майкрофт Дум]

@Аранарх буп успешно произведён!

[Аранарх]

@Бздашек , если он пытается разнести хатк, или орет, или требует почесунек, то это значит, что РЫЖЕЕ ЗЛО ПРОБУДИЛОСБ

[Майкрофт Дум]

@Теренс до :3

[Аранарх]

@Бздашек , он сеет шерсть и наполнитель!

[Майкрофт Дум]

@Твиньч БАТОНИСТЫЙ :3

[Майкрофт Дум]

@Крах о да! Она точно знает х) И не дать ей всё своё внимание ты не можешь, неа.

[Сусанна]

@Соната
Пренебрегаю уже не только едой, но и походом на горшок. Как в старые добрые.

[Моль]

@Алонсо Кихано Я всегда босой. Связь с землей и все дела, это тебе не это, понял?

[Майкрофт Дум]

@Алонсо Кихано о да, батонистый батон :3

[Моль]

@Алонсо Кихано No.

[Майкрофт Дум]

@Алонсо Кихано для справки прост: она. девчуля х) но от того не менее батонистая.

[Моль]

@Алонсо Кихано Вообще не следишь. Я там отщитпостил в радио, а ты и не заметил.

[Майкрофт Дум]

@Алонсо Кихано ничего страшного х) но да, красотка и я тож обожаю немцев :3 

[Роан Атеран]

@Леди Пепла
Суровая ) Снято между царапаньем моих книг и грызеньем угла монитора хд

[Сверр Шахрассар]

@Хьюго Иденмарк

учитывая, что я кое-кому дал слово, что не откажусь от них... с баном будет трудно поэтому нет) личное мнение - право каждого)

[Сусанна]

@Соната
У меня даже нашлись силы, чтобы посмеяться.
Как хорошо, что матушка меня не достанет... Однако ехать будет стрёмно.

[Сусанна]

@Соната
Еду туда на 1,5. 16 апреля. Или 15 после работы. Пока не решила.

[Алонсо Кихано]

@Двалин, так я это и сделал. Только я не думаю, что модификаторы уровня нужно оставлять такими же. Представьте, те же +20 у 8, но навык я увеличу до +13... А там еще артефакт и характеристики. Результат раздует до такой степени, что придется девиацию ставить в ±12-14. А тогда и трясти результаты начнет сильнее. Сомнительно, не?

[Твиньч]

@Моль
Так Вы и есть пачка друзяшек, которые вернулись из отпусков!